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	<title>Comments for taiwanun.com Blog</title>
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	<description>Taiwanese and American Writers' Forum</description>
	<lastBuildDate>Sun, 25 Jul 2010 18:54:49 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by 菜甫蛋</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-235</link>
		<dc:creator>菜甫蛋</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jul 2010 18:54:49 +0000</pubDate>
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		<description>以下是7/13我囘7/12李文的話。

莊子寓言多精辟生動，能發人深省，又能讓人會心一笑的論述。
這裡我用外篇裏的一段對話當作我的說明。

《“足石”（二字合為一字，音直，人名）之徒問於“足石”曰： 盜亦有道夫？》

   盜“足石”的徒子徒孫問他說： 我們幹強盜這一行的，也講聖人的道理嗎？

《“足石”曰： 何适而無有道邪！》

   盜“足石”說： 怎能不講聖人的道理啊！

《夫妄意室中之藏，聖也；》

   事前能知道屋裏室中有沒有寳藏，是先知的聖德；

《入先，勇也；》

   一馬當先，破門而入，是勇德；

《出後，義也；》

   替黨人斷後掩護，是義德；

《知可否，知也；》

   知道可幹還是不可幹，能當機立斷，是智德；

《分均，仁也。》

   忠義堂上，大秤分金，大小有份，是仁德。

《此五者不備而能成大盜者，天下未之有也。》

   不具備這五種聖人的道德，而能像我這樣幹大事業的，天下沒有。

儒家文化主宰中國的政治生態和人的行爲兩千多年，種種政治，社會，行爲上的扭曲的現象都是這種文化的產物，當無疑問。空洞的道德言辭時常淪爲統治者愚弄百姓，和知識分子掩飾惡行的工具。前不久，王聖人就表演了一齣矯情的《盡忠盡孝》的丑戯，我戯稱爲《二十五孝； 王子洗腳》。

看戯請按： 
http://news.ifeng.com/taiwan/1/200911/1106_351_1424113.shtml

《去中國化》有沒有必要，得看去的是什麽《中國文化》。

前總統李登輝也曾提出同樣的訴求： 《心靈改革》。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>以下是7/13我囘7/12李文的話。</p>
<p>莊子寓言多精辟生動，能發人深省，又能讓人會心一笑的論述。<br />
這裡我用外篇裏的一段對話當作我的說明。</p>
<p>《“足石”（二字合為一字，音直，人名）之徒問於“足石”曰： 盜亦有道夫？》</p>
<p>   盜“足石”的徒子徒孫問他說： 我們幹強盜這一行的，也講聖人的道理嗎？</p>
<p>《“足石”曰： 何适而無有道邪！》</p>
<p>   盜“足石”說： 怎能不講聖人的道理啊！</p>
<p>《夫妄意室中之藏，聖也；》</p>
<p>   事前能知道屋裏室中有沒有寳藏，是先知的聖德；</p>
<p>《入先，勇也；》</p>
<p>   一馬當先，破門而入，是勇德；</p>
<p>《出後，義也；》</p>
<p>   替黨人斷後掩護，是義德；</p>
<p>《知可否，知也；》</p>
<p>   知道可幹還是不可幹，能當機立斷，是智德；</p>
<p>《分均，仁也。》</p>
<p>   忠義堂上，大秤分金，大小有份，是仁德。</p>
<p>《此五者不備而能成大盜者，天下未之有也。》</p>
<p>   不具備這五種聖人的道德，而能像我這樣幹大事業的，天下沒有。</p>
<p>儒家文化主宰中國的政治生態和人的行爲兩千多年，種種政治，社會，行爲上的扭曲的現象都是這種文化的產物，當無疑問。空洞的道德言辭時常淪爲統治者愚弄百姓，和知識分子掩飾惡行的工具。前不久，王聖人就表演了一齣矯情的《盡忠盡孝》的丑戯，我戯稱爲《二十五孝； 王子洗腳》。</p>
<p>看戯請按：<br />
<a href="http://news.ifeng.com/taiwan/1/200911/1106_351_1424113.shtml" rel="nofollow">http://news.ifeng.com/taiwan/1/200911/1106_351_1424113.shtml</a></p>
<p>《去中國化》有沒有必要，得看去的是什麽《中國文化》。</p>
<p>前總統李登輝也曾提出同樣的訴求： 《心靈改革》。</p>
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	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Raymond Lee</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-234</link>
		<dc:creator>Raymond Lee</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 19:43:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=472#comment-234</guid>
		<description>1.任何文化包括中國文化或臺灣文化都有好的一面和壞的一面，而且好與壞又是見仁見智的主觀認知。在言論自由的原則下，你當然可以主張要去那一種你認為不好的具體文化。你當然也有自由全面否定所有中國文化，在言行中「有意」或「無心」地表現出反對、敵視、或羞辱「所有」中國文化、中國人、外省人……。本文的重點是：如果你將「反對、敵視、或羞辱「所有」中國文化、中國人、外省人……」的言行，當成獨立建國的訴求，獨立建國運動就要付出「把可能的支持者，推到反對的陣營」的代價。如果你認為不會或無所謂，我也尊重你的自由，並祝你心想事成；但是，別的獨立建國者，是否也尊重你的自由，並祝你心想事成，那也是他們的自由。如果，你以個人身份發言，你愛說什麼，沒有人理你；如果，你以
獨立建國運動者的身份，你只能在房間內私下發表自已「反對、敵視、或羞辱所有中國文化、中國人、外省人……」的言行；否則，你就要為獨立建國運動負起個人言行的最後責任。

2. 我說：臺灣有 88%以上的人並不願與中國共產黨談統一，很多人也並不支持國民黨。可是民進黨的得票率，為什麼只能在 35 –45%之間徘徊？為什麽多數外省人、客家人、原住民、及不少河洛人，只支持藍營不支持綠營？其中一個重要原因之一是：有些人基於老一輩台灣人的早期記憶，喜好在歷史、血統、語言、文化上找理由，豉吹反中情結。本文要談的是有關血統、漢人、華人、及中國(漢)文化的問題。其他當然還有很多原因，我只能一篇篇的去討論。尚未討論到的原因，以後我會討論，就留到以後再討論吧，以免失去討論的重點。

3.獨立建國的障礙有主觀及客觀的要素，本文及其他一系列的重點是談我們自已能掌握的主觀要素。迥避自已能掌握的要素，是人類顧左右而言他的共同弱點。獨立建國運動能否成功，重在能檢討、反省、改進自已能掌握的要素；一再誘過於敵人或環境的要素，對建國運動的成功，幫助不大。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1.任何文化包括中國文化或臺灣文化都有好的一面和壞的一面，而且好與壞又是見仁見智的主觀認知。在言論自由的原則下，你當然可以主張要去那一種你認為不好的具體文化。你當然也有自由全面否定所有中國文化，在言行中「有意」或「無心」地表現出反對、敵視、或羞辱「所有」中國文化、中國人、外省人……。本文的重點是：如果你將「反對、敵視、或羞辱「所有」中國文化、中國人、外省人……」的言行，當成獨立建國的訴求，獨立建國運動就要付出「把可能的支持者，推到反對的陣營」的代價。如果你認為不會或無所謂，我也尊重你的自由，並祝你心想事成；但是，別的獨立建國者，是否也尊重你的自由，並祝你心想事成，那也是他們的自由。如果，你以個人身份發言，你愛說什麼，沒有人理你；如果，你以<br />
獨立建國運動者的身份，你只能在房間內私下發表自已「反對、敵視、或羞辱所有中國文化、中國人、外省人……」的言行；否則，你就要為獨立建國運動負起個人言行的最後責任。</p>
<p>2. 我說：臺灣有 88%以上的人並不願與中國共產黨談統一，很多人也並不支持國民黨。可是民進黨的得票率，為什麼只能在 35 –45%之間徘徊？為什麽多數外省人、客家人、原住民、及不少河洛人，只支持藍營不支持綠營？其中一個重要原因之一是：有些人基於老一輩台灣人的早期記憶，喜好在歷史、血統、語言、文化上找理由，豉吹反中情結。本文要談的是有關血統、漢人、華人、及中國(漢)文化的問題。其他當然還有很多原因，我只能一篇篇的去討論。尚未討論到的原因，以後我會討論，就留到以後再討論吧，以免失去討論的重點。</p>
<p>3.獨立建國的障礙有主觀及客觀的要素，本文及其他一系列的重點是談我們自已能掌握的主觀要素。迥避自已能掌握的要素，是人類顧左右而言他的共同弱點。獨立建國運動能否成功，重在能檢討、反省、改進自已能掌握的要素；一再誘過於敵人或環境的要素，對建國運動的成功，幫助不大。</p>
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	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Kuo Hong</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-233</link>
		<dc:creator>Kuo Hong</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 19:42:52 +0000</pubDate>
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		<description>You are absolutely right.

The brainwash of China KMT has resulted in Taiwanese “迎中國化“ and &quot;中國化“.  Worse of all, the term &quot;台獨教義派&quot; has been planted into the brains of those people, not only the ordinary Taiwanese, but also some &quot;台獨&quot; who have the dream of &quot;middle voters&quot;.

Furthermore, about 25-35%  of 國民黨(有 55 - 65% )的選票 were not due to &quot;民心歸向&quot;, but due to &quot;money&quot;, including the group money making machines (15-20%) and the $500-10,000NT/per vote (10-15% depending the type of election).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>You are absolutely right.</p>
<p>The brainwash of China KMT has resulted in Taiwanese “迎中國化“ and &#8220;中國化“.  Worse of all, the term &#8220;台獨教義派&#8221; has been planted into the brains of those people, not only the ordinary Taiwanese, but also some &#8220;台獨&#8221; who have the dream of &#8220;middle voters&#8221;.</p>
<p>Furthermore, about 25-35%  of 國民黨(有 55 &#8211; 65% )的選票 were not due to &#8220;民心歸向&#8221;, but due to &#8220;money&#8221;, including the group money making machines (15-20%) and the $500-10,000NT/per vote (10-15% depending the type of election).</p>
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	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Taitzer</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-232</link>
		<dc:creator>Taitzer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 19:41:03 +0000</pubDate>
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		<description>你說 &quot;因此，台灣獨立完全可以透過政治訴求來達成：只要尊重接納各族群的歷史、語言、文化、習俗，強調民主、自由、人權、自決、制度、生活方弍……等價值，對內就很容易取得獨立於中共 (國) 之外的共識。&quot;
 
這番話説得太一邊倒，我想比較合乎實情的說法是，國民黨不“尊重接納各族群的歷史、語言、文化、習俗，不強調民主、自由、人權、自決、制度、生活方弍……等價值“，而想取得統一“於中共 (國) 之内的共識“。
 
你的論點建樹不見林，專在評判你心目中的少數台獨教義派，而沒注重 wwii 終戰後，多數台灣選民的民心歸向受國民黨教化，早就“迎中國化“。這種民心歸向讓國民黨有 55 - 65% 的選票，民進黨得票率，只能在 35 – 45% 之間徘徊，不是少數台獨教義派的過失。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你說 &#8220;因此，台灣獨立完全可以透過政治訴求來達成：只要尊重接納各族群的歷史、語言、文化、習俗，強調民主、自由、人權、自決、制度、生活方弍……等價值，對內就很容易取得獨立於中共 (國) 之外的共識。&#8221;</p>
<p>這番話説得太一邊倒，我想比較合乎實情的說法是，國民黨不“尊重接納各族群的歷史、語言、文化、習俗，不強調民主、自由、人權、自決、制度、生活方弍……等價值“，而想取得統一“於中共 (國) 之内的共識“。</p>
<p>你的論點建樹不見林，專在評判你心目中的少數台獨教義派，而沒注重 wwii 終戰後，多數台灣選民的民心歸向受國民黨教化，早就“迎中國化“。這種民心歸向讓國民黨有 55 &#8211; 65% 的選票，民進黨得票率，只能在 35 – 45% 之間徘徊，不是少數台獨教義派的過失。</p>
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	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Allen Kup</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-231</link>
		<dc:creator>Allen Kup</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 19:37:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=472#comment-231</guid>
		<description>Sean 這樣解釋就切中要點了. 就算共產思想及制度也有它的理想及优點. 但是邪惡的人, 卻看中人性的弱點, 利用共產思想及制度來作惡.

中國文化的核心部份是孔孟儒家思想. 而它的頂級信條是 “天地君親師”, 它確立了帝王在人間至高無上的地位. 儒家思想可能是孔老二在當年政治環境之下, 設計出來給各國君主用以統禦人民之用的. 自董仲舒以降, 數千年來中國各朝代的帝王都獨尊儒, 為的是利用它來奴役人民. 至於中國文化的另一核心部份: 醬缸文化, 鄉愿. 在這裏就不用多談了.

大家要防備共產制度, 是因為它已在人類歷史上被証明了害處大大地超越好處, 並非共產制度全然沒有優點. 同理大家要防備中國文化及思想, 是因為它已在人類歷史上被証明了害處大大地超越好處, 並非中國文化及思想全然沒有優點. 世界上可以取代共產思想及中國文化的選擇太多了, 而它們也都包含了被取代者的所有優點. 台灣人犯不著去提及中國文化及思想的優點, 而是要設法取代之. 台灣人也犯不著去附會自己是漢人, 華人. 70%的新加坡人與台灣人的血統極為接近 (比北京人與台灣人之間還要近), 您什麼時候聽到新加坡人在附會自己是漢人、華人? 新加坡人就是新加坡人, 台灣人就是台灣人. 所謂漢人、華人是落伍的分類, 在近代文明社會裏已亳無意義可言, 只有落後的中國人還在使用. 而文化也是一樣的.

至於 Raymond 以不要嚇走中間派為理由, 建議獨立建國運動不要全盤否認或攻擊中國文化也是有見解的, 但是還是有補充的必要. 文化及思想的改造是獨立建國運動最重要, 最困難的一部份. 它必須是循序必進的, 不能呷緊弄被碗, 這是對的. 但是獨立建國運動絕不能以此為理由(或標榜人人有自由), 而各吹一把號. 要持續施壓, 終至將那一套為害人類至鉅的中國文化及思想完完全全地踢出台灣, 而以西方文化取代. 如果連身處西方文化社會裏的台美人都不理解這個道理, 就太可惜了.

其實多年來獨派在台灣文化及思想上的改造, 已穫至很驚人的進展. 大家只要比較30年前與今天的台灣社會差異, 就可以明暸了. 目前獨立建國運動最大的危機, 不是中國, 也不是中華民國. 而應該就是像蔡英文這樣的迷思, 還有教授協會, 及 I Love Taiwan 這樣的團體內部的迷思. 他們以促進和諧及吸收中間選民為理由, 而忘記了獨立建國原本的核心目標之一, 就是將那一套為害人類至鉅的中國文化及思想完完全全地踢出台灣.

其實蔡英文為了促進和諧吸收中間選民, 連統一 (包括文化及思想) 也是選項. 她根本不是獨派的, 更不用提她有沒有資格被獨派追隨. 而教授協會, 及 I Love Taiwan 這樣的團體內有一些人, 對於像我這樣還記得台灣獨立建國原本目的人時刻在找机會惡毒地攻擊, 就懶得去回應他們了. 去回應這些人是在浪費我的時間.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sean 這樣解釋就切中要點了. 就算共產思想及制度也有它的理想及优點. 但是邪惡的人, 卻看中人性的弱點, 利用共產思想及制度來作惡.</p>
<p>中國文化的核心部份是孔孟儒家思想. 而它的頂級信條是 “天地君親師”, 它確立了帝王在人間至高無上的地位. 儒家思想可能是孔老二在當年政治環境之下, 設計出來給各國君主用以統禦人民之用的. 自董仲舒以降, 數千年來中國各朝代的帝王都獨尊儒, 為的是利用它來奴役人民. 至於中國文化的另一核心部份: 醬缸文化, 鄉愿. 在這裏就不用多談了.</p>
<p>大家要防備共產制度, 是因為它已在人類歷史上被証明了害處大大地超越好處, 並非共產制度全然沒有優點. 同理大家要防備中國文化及思想, 是因為它已在人類歷史上被証明了害處大大地超越好處, 並非中國文化及思想全然沒有優點. 世界上可以取代共產思想及中國文化的選擇太多了, 而它們也都包含了被取代者的所有優點. 台灣人犯不著去提及中國文化及思想的優點, 而是要設法取代之. 台灣人也犯不著去附會自己是漢人, 華人. 70%的新加坡人與台灣人的血統極為接近 (比北京人與台灣人之間還要近), 您什麼時候聽到新加坡人在附會自己是漢人、華人? 新加坡人就是新加坡人, 台灣人就是台灣人. 所謂漢人、華人是落伍的分類, 在近代文明社會裏已亳無意義可言, 只有落後的中國人還在使用. 而文化也是一樣的.</p>
<p>至於 Raymond 以不要嚇走中間派為理由, 建議獨立建國運動不要全盤否認或攻擊中國文化也是有見解的, 但是還是有補充的必要. 文化及思想的改造是獨立建國運動最重要, 最困難的一部份. 它必須是循序必進的, 不能呷緊弄被碗, 這是對的. 但是獨立建國運動絕不能以此為理由(或標榜人人有自由), 而各吹一把號. 要持續施壓, 終至將那一套為害人類至鉅的中國文化及思想完完全全地踢出台灣, 而以西方文化取代. 如果連身處西方文化社會裏的台美人都不理解這個道理, 就太可惜了.</p>
<p>其實多年來獨派在台灣文化及思想上的改造, 已穫至很驚人的進展. 大家只要比較30年前與今天的台灣社會差異, 就可以明暸了. 目前獨立建國運動最大的危機, 不是中國, 也不是中華民國. 而應該就是像蔡英文這樣的迷思, 還有教授協會, 及 I Love Taiwan 這樣的團體內部的迷思. 他們以促進和諧及吸收中間選民為理由, 而忘記了獨立建國原本的核心目標之一, 就是將那一套為害人類至鉅的中國文化及思想完完全全地踢出台灣.</p>
<p>其實蔡英文為了促進和諧吸收中間選民, 連統一 (包括文化及思想) 也是選項. 她根本不是獨派的, 更不用提她有沒有資格被獨派追隨. 而教授協會, 及 I Love Taiwan 這樣的團體內有一些人, 對於像我這樣還記得台灣獨立建國原本目的人時刻在找机會惡毒地攻擊, 就懶得去回應他們了. 去回應這些人是在浪費我的時間.</p>
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		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Sean Huang</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-230</link>
		<dc:creator>Sean Huang</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 19:34:41 +0000</pubDate>
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		<description>Raymond以下的譬喻雖然簡單易懂，但我覺得把中國文化與聖經相比卻不恰當。中國國民黨在台灣作姦犯科的罪行之於中國文化絕不等同於天主教神父性侵罪行之於聖經或耶穌。天主教神父會性侵他/她人，並不是受到聖經或耶穌的影響，但中國國民黨在台灣的種種罪行則與中國文化有息息相關。
 
今日中國文化雖非一無是處，但就當今人類普世價值的民主、與人權的觀念來看，則多是不堪檢驗。Ray的e-mail正點出許多中國文化的問題。單就&quot;艋舺&quot;這部電影來講就好，&quot;艋舺&quot;該部電影的成功主要是該部電影是以台灣的題材所製作出相當本土的電影，在許許多多台灣人內心的台灣意識經由過去陳水扁執政逐漸被喚醒後，任何製作稍具水準的電影在這樣的環境下都不難成功。海角七號、1895等都是在這樣情形下所成功的電影。然而、支持該片的台北市政府與郝龍斌卻強調該片的所謂&quot;情義&quot;。這難道不是自認承襲中國文化的&quot;外省掛&quot;的又一病態嗎(很會坳)？
 
如果單就娛樂性與本土性來說，&quot;艋舺&quot;當然是很值得看的電影，但是若向台灣人鼓吹學習片中幫派主角的情義，那就不必了。是不是鼓勵更多台灣年輕人加入黑幫，以方便中國國民黨以黑道來懲治反對的台灣人(該黨一貫的手法)？而&quot;情義&quot;不就是中國文化中的主要元素之二嗎？
 
我要再次強調中國文化並非一無是處，但大部分中國文化絕對是反人性、反人權的，否則怎麼會產生出兩大邪惡的中國國民黨與中國共產黨？台灣人如果不能了解中國文化對人心的影響而不去蕪存菁，台灣即使能擺脫中國國民黨的夢靨而成為一個真正的國家，台灣仍舊無法成為世界一等國。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Raymond以下的譬喻雖然簡單易懂，但我覺得把中國文化與聖經相比卻不恰當。中國國民黨在台灣作姦犯科的罪行之於中國文化絕不等同於天主教神父性侵罪行之於聖經或耶穌。天主教神父會性侵他/她人，並不是受到聖經或耶穌的影響，但中國國民黨在台灣的種種罪行則與中國文化有息息相關。</p>
<p>今日中國文化雖非一無是處，但就當今人類普世價值的民主、與人權的觀念來看，則多是不堪檢驗。Ray的e-mail正點出許多中國文化的問題。單就&#8221;艋舺&#8221;這部電影來講就好，&#8221;艋舺&#8221;該部電影的成功主要是該部電影是以台灣的題材所製作出相當本土的電影，在許許多多台灣人內心的台灣意識經由過去陳水扁執政逐漸被喚醒後，任何製作稍具水準的電影在這樣的環境下都不難成功。海角七號、1895等都是在這樣情形下所成功的電影。然而、支持該片的台北市政府與郝龍斌卻強調該片的所謂&#8221;情義&#8221;。這難道不是自認承襲中國文化的&#8221;外省掛&#8221;的又一病態嗎(很會坳)？</p>
<p>如果單就娛樂性與本土性來說，&#8221;艋舺&#8221;當然是很值得看的電影，但是若向台灣人鼓吹學習片中幫派主角的情義，那就不必了。是不是鼓勵更多台灣年輕人加入黑幫，以方便中國國民黨以黑道來懲治反對的台灣人(該黨一貫的手法)？而&#8221;情義&#8221;不就是中國文化中的主要元素之二嗎？</p>
<p>我要再次強調中國文化並非一無是處，但大部分中國文化絕對是反人性、反人權的，否則怎麼會產生出兩大邪惡的中國國民黨與中國共產黨？台灣人如果不能了解中國文化對人心的影響而不去蕪存菁，台灣即使能擺脫中國國民黨的夢靨而成為一個真正的國家，台灣仍舊無法成為世界一等國。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Bing Hsieh</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-229</link>
		<dc:creator>Bing Hsieh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 21:13:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=472#comment-229</guid>
		<description>請讀這篇好文章。這篇文章把中國文化和台灣文化說得很清楚。也請大家傳閱大家。

http://cls.hs.yzu.edu.tw/hakka/author/li_qiao/li_composition/li_onlin/culture/culture_2-1.htm

讀了以後你就會知道台灣是不可能從政治上或軍事上獨立的
。
台灣只能從文化上獨立的。也就是說先要台灣人，了解台灣和中國的不同，而且知道落伍的中國文化不是台灣人要的，然後形成台灣意識，然後才可能獨立。不知阿扁有沒有讀過這篇文章。但我可以很有信心的說，阿扁執政8年，讓台灣人的台灣意識增強了很多，也就是為台灣文化獨立打下了不錯的基楚。這是阿扁的一大供獻。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>請讀這篇好文章。這篇文章把中國文化和台灣文化說得很清楚。也請大家傳閱大家。</p>
<p><a href="http://cls.hs.yzu.edu.tw/hakka/author/li_qiao/li_composition/li_onlin/culture/culture_2-1.htm" rel="nofollow">http://cls.hs.yzu.edu.tw/hakka/author/li_qiao/li_composition/li_onlin/culture/culture_2-1.htm</a></p>
<p>讀了以後你就會知道台灣是不可能從政治上或軍事上獨立的<br />
。<br />
台灣只能從文化上獨立的。也就是說先要台灣人，了解台灣和中國的不同，而且知道落伍的中國文化不是台灣人要的，然後形成台灣意識，然後才可能獨立。不知阿扁有沒有讀過這篇文章。但我可以很有信心的說，阿扁執政8年，讓台灣人的台灣意識增強了很多，也就是為台灣文化獨立打下了不錯的基楚。這是阿扁的一大供獻。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by David Lin</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-228</link>
		<dc:creator>David Lin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 05:52:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=472#comment-228</guid>
		<description>李瑞木先生在 《論血統，漢人，華人，及漢文化》 一文中提出 《去中國化》的不必要性。
《去中國化〉有沒有必要，得看去的是什麽 《中國文化》。

自從漢武帝和董仲舒《罷黜百家，獨尊儒術》，用儒家的政治思想作為國家的意識形態以來，孔子《講忠講孝〉的政治權術(Statecraft)控制了中國的政治制度，社會結構，生活型態達兩千多年之久。這種以仁義忠孝為名，行極權奴役之實的政治，造成了今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象，和政治人物貪贜枉法，言行不一，口是心非，醜惡不法的行爲。柏楊三十多年前在《中國人史綱》一書裏將它名為《醬缸文化》，這個《醬缸文化》今天進一步成了說謊使詐，無是非，只有口舌的《毛坑文化》。

若《去中國化》是去這種中國文化，我以爲不管是漢人，華人，或漢化的人都不會反對的。

《去中國化》不是排斥中國語言文字，更不是鼓吹反中青結，不會把讚同獨立的人推到反對的陣營，也不會成爲獨立建國路上的障礙。
*********************************************************
首先謝謝你的反應和指教。

任何文化包括中國文化或臺灣文化都有好的一面和壞的一面，而且好與壞又是見仁見智的主觀認知。在言論自由的原則下，你當然可以主張要去那一種你認為的不好的具體文化。但在統獨之爭的臺灣，双方往往會情緒化地表現出「反中」或「反臺」的情結：在言行中「有意」或「無心」地表現出反對、敵視、或羞辱「所有」中國文化、中國人、外省人......，或反對、敵視、或羞辱「所有」臺灣文化、臺灣人.....來，這就會「把可能的支持者，推到反對的陣營」。

本文並沒有禁止或譴責別人用「血統、漢人、華人、及漢文化」及「去中國化」當統獨議題的意圖，因為，我們應該尊重別人的言論自由。但是，我希望大家能平心靜氣地反省一下自已，臺灣有 88%以上的人並不願與中國共產黨談統一，很多人
也並不支持國民黨。可是民進黨的得票率，為什麼只能在 35 –45%之間徘徊？為
什麽多數外省人、客家人、原住民、及不少河洛人，支持藍營不支持綠營？

當然，要不要檢討反省是自已的家務事，要不要爭取都些「可能的支持者」也是自已的家務事，如果有人認為不需要檢討反省，那也是他自已的家務事。

本文只能提到原則性的問題，不想提到所有過去的具體事例。只能將來看到了、聽到了、提到了，再依此原則提出來討論。

不過你認為漢武帝和董仲舒《罷黜百家，獨尊儒術》，及孔子的《忠孝禮智信》是造成「今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象，和政治人物貪贜枉法，言行不一，口是心非，醜惡不法的行爲」的原因。這和將很多天主教神父的性侵罪行，歸咎於聖經或耶穌的教訓一樣，我認為值得商榷。

你如果只批判「今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象，和政治人物貪贜枉法，言行不一，口是心非，醜惡不法的行爲」，就沒有「把可能的支持者，推到反對的陣營」的問題。但你把「今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象.....」歸咎於「漢武帝和董仲舒《罷黜百家，獨尊儒術》，及孔子的《忠孝禮智信》」的中國文化問題，就會把很多「可能的支持者，推到反對的陣營」。

同理：你如果只批判天主教神父的性侵罪行，就沒有「把可能的支持者，推到反對的陣營」的問題，但你如果把天主教神父的性侵罪行，或中世紀天主教的反民主、反科學致造成歐洲文明的黑暗時期，歸咎於聖經或耶穌的教訓，就會把很多「可能的支持者，推到反對的陣營」。


因此，不要擴大「不必要」的打擊範圍。如果沒必要，就不要提！

如果你不反對，我會將你的觀點和我的反應，貼在網站供讀者參考。

李瑞木</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>李瑞木先生在 《論血統，漢人，華人，及漢文化》 一文中提出 《去中國化》的不必要性。<br />
《去中國化〉有沒有必要，得看去的是什麽 《中國文化》。</p>
<p>自從漢武帝和董仲舒《罷黜百家，獨尊儒術》，用儒家的政治思想作為國家的意識形態以來，孔子《講忠講孝〉的政治權術(Statecraft)控制了中國的政治制度，社會結構，生活型態達兩千多年之久。這種以仁義忠孝為名，行極權奴役之實的政治，造成了今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象，和政治人物貪贜枉法，言行不一，口是心非，醜惡不法的行爲。柏楊三十多年前在《中國人史綱》一書裏將它名為《醬缸文化》，這個《醬缸文化》今天進一步成了說謊使詐，無是非，只有口舌的《毛坑文化》。</p>
<p>若《去中國化》是去這種中國文化，我以爲不管是漢人，華人，或漢化的人都不會反對的。</p>
<p>《去中國化》不是排斥中國語言文字，更不是鼓吹反中青結，不會把讚同獨立的人推到反對的陣營，也不會成爲獨立建國路上的障礙。<br />
*********************************************************<br />
首先謝謝你的反應和指教。</p>
<p>任何文化包括中國文化或臺灣文化都有好的一面和壞的一面，而且好與壞又是見仁見智的主觀認知。在言論自由的原則下，你當然可以主張要去那一種你認為的不好的具體文化。但在統獨之爭的臺灣，双方往往會情緒化地表現出「反中」或「反臺」的情結：在言行中「有意」或「無心」地表現出反對、敵視、或羞辱「所有」中國文化、中國人、外省人&#8230;&#8230;，或反對、敵視、或羞辱「所有」臺灣文化、臺灣人&#8230;..來，這就會「把可能的支持者，推到反對的陣營」。</p>
<p>本文並沒有禁止或譴責別人用「血統、漢人、華人、及漢文化」及「去中國化」當統獨議題的意圖，因為，我們應該尊重別人的言論自由。但是，我希望大家能平心靜氣地反省一下自已，臺灣有 88%以上的人並不願與中國共產黨談統一，很多人<br />
也並不支持國民黨。可是民進黨的得票率，為什麼只能在 35 –45%之間徘徊？為<br />
什麽多數外省人、客家人、原住民、及不少河洛人，支持藍營不支持綠營？</p>
<p>當然，要不要檢討反省是自已的家務事，要不要爭取都些「可能的支持者」也是自已的家務事，如果有人認為不需要檢討反省，那也是他自已的家務事。</p>
<p>本文只能提到原則性的問題，不想提到所有過去的具體事例。只能將來看到了、聽到了、提到了，再依此原則提出來討論。</p>
<p>不過你認為漢武帝和董仲舒《罷黜百家，獨尊儒術》，及孔子的《忠孝禮智信》是造成「今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象，和政治人物貪贜枉法，言行不一，口是心非，醜惡不法的行爲」的原因。這和將很多天主教神父的性侵罪行，歸咎於聖經或耶穌的教訓一樣，我認為值得商榷。</p>
<p>你如果只批判「今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象，和政治人物貪贜枉法，言行不一，口是心非，醜惡不法的行爲」，就沒有「把可能的支持者，推到反對的陣營」的問題。但你把「今天中國和台灣政府的反人權，反民主，不守法，不公義的現象&#8230;..」歸咎於「漢武帝和董仲舒《罷黜百家，獨尊儒術》，及孔子的《忠孝禮智信》」的中國文化問題，就會把很多「可能的支持者，推到反對的陣營」。</p>
<p>同理：你如果只批判天主教神父的性侵罪行，就沒有「把可能的支持者，推到反對的陣營」的問題，但你如果把天主教神父的性侵罪行，或中世紀天主教的反民主、反科學致造成歐洲文明的黑暗時期，歸咎於聖經或耶穌的教訓，就會把很多「可能的支持者，推到反對的陣營」。</p>
<p>因此，不要擴大「不必要」的打擊範圍。如果沒必要，就不要提！</p>
<p>如果你不反對，我會將你的觀點和我的反應，貼在網站供讀者參考。</p>
<p>李瑞木</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Raymond Lee</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-227</link>
		<dc:creator>Raymond Lee</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jul 2010 02:37:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=472#comment-227</guid>
		<description>歌仔戲源自於福建樟泉地區</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>歌仔戲源自於福建樟泉地區</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 論血統、漢人、華人、及漢文化 by Taiwan Echo</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/11/%e8%ab%96%e8%a1%80%e7%b5%b1%e3%80%81%e6%bc%a2%e4%ba%ba%e3%80%81%e8%8f%af%e4%ba%ba%e3%80%81%e5%8f%8a%e6%bc%a2%e6%96%87%e5%8c%96/comment-page-1/#comment-226</link>
		<dc:creator>Taiwan Echo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jul 2010 01:27:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=472#comment-226</guid>
		<description>同意你的看法。

對了，歌仔戲好像是源自於宜蘭，當作中國文化的一部份，有待商榷。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>同意你的看法。</p>
<p>對了，歌仔戲好像是源自於宜蘭，當作中國文化的一部份，有待商榷。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on 論焚燒冥紙的環保問題 by Administrator</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/07/09/%e6%ad%a3%e8%a6%96%e7%84%9a%e7%87%92%e5%86%a5%e7%b4%99%e7%9a%84%e7%92%b0%e4%bf%9d%e5%95%8f%e9%a1%8c/comment-page-1/#comment-225</link>
		<dc:creator>Administrator</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jul 2010 23:58:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=462#comment-225</guid>
		<description>說實在的，我看到黃文後面列出的台灣神明，我還蠻興奮的，這些神明其實清楚地記錄台灣的民族誌，我不覺得有何不可。我不信神，但宗教就是宗教，沒有好壞貴賤，只是精緻化的程度不同。我不喜歡黃文的意識，簡直像我小學三年級時和我阿嬤講「囂嬰ㄚ話」的邏輯。拜五王爺和上教堂有何不同？燒紙錢和老美BBQ哪個不環保還有待研究哩！
 
去年回台，我隨李義弘老師到台南麻豆五王廟住了一夜，李義弘為五王廟做了一系列的畫。From that, I see my land, my people, my heritage,
 
Chung-Chih Li</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>說實在的，我看到黃文後面列出的台灣神明，我還蠻興奮的，這些神明其實清楚地記錄台灣的民族誌，我不覺得有何不可。我不信神，但宗教就是宗教，沒有好壞貴賤，只是精緻化的程度不同。我不喜歡黃文的意識，簡直像我小學三年級時和我阿嬤講「囂嬰ㄚ話」的邏輯。拜五王爺和上教堂有何不同？燒紙錢和老美BBQ哪個不環保還有待研究哩！</p>
<p>去年回台，我隨李義弘老師到台南麻豆五王廟住了一夜，李義弘為五王廟做了一系列的畫。From that, I see my land, my people, my heritage,</p>
<p>Chung-Chih Li</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 15% 的老猴子 by Taiwan Echo</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/03/17/%e8%80%81%e5%85%b5%e7%8c%b4%e4%b8%8d%e6%ad%bb/comment-page-1/#comment-224</link>
		<dc:creator>Taiwan Echo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jun 2010 19:33:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=372#comment-224</guid>
		<description>今天才看到這篇，不覺會心一笑。。。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>今天才看到這篇，不覺會心一笑。。。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 《秦始皇是说蒙古话的女真人》韩文版序 by Anonymous</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/06/22/%e3%80%8a%e7%a7%a6%e5%a7%8b%e7%9a%87%e6%98%af%e8%af%b4%e8%92%99%e5%8f%a4%e8%af%9d%e7%9a%84%e5%a5%b3%e7%9c%9f%e4%ba%ba%e3%80%8b%e9%9f%a9%e6%96%87%e7%89%88%e5%ba%8f/comment-page-1/#comment-223</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2010 21:56:37 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 北京話與臺灣的中間選民 by Jade</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2010/06/20/%e5%8c%97%e4%ba%ac%e8%a9%b1%e8%88%87%e8%87%ba%e7%81%a3%e7%9a%84%e4%b8%ad%e9%96%93%e9%81%b8%e6%b0%91/comment-page-1/#comment-222</link>
		<dc:creator>Jade</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2010 12:01:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=436#comment-222</guid>
		<description>I&#039;m so glad to read your political view that coincides with mine and probably a lot of people&#039;s or even majority of the people&#039;s in Taiwan. We grew up in an environment in which most of us have friends who cannot speak fluent Taiwanese. Most of these people love Taiwan as much as we do. It is against nature to ask us to turn hostile to our friends that we grew up with just because they don&#039;t speak Taiwanese. Their inability to speak Taiwanese is mostly due to a factor that they did not have a control over when they were growing up. Today&#039;s 華語 in Taiwan already has a lot of Taiwanese embedded and has a very special flavor in it that you don&#039;t usually see in Mandarin spoken in other places such as China, Singapore or the Asian communities in the United States. The special flavor of it gives you such a friendly feeling that defines part of the Taiwanese culture. The DPP should have a policy to unite all Taiwanese people no matter when they came to Taiwan 300 years , 50 years or even millions of years ago. As long as we can stand together to love this beautiful island, I am most certainly sure, that 100 years from now EVERYONE on this island will be speaking the SAME language. &quot;Together we stand, divided we fall&quot;. Nothing can say better than that.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I&#8217;m so glad to read your political view that coincides with mine and probably a lot of people&#8217;s or even majority of the people&#8217;s in Taiwan. We grew up in an environment in which most of us have friends who cannot speak fluent Taiwanese. Most of these people love Taiwan as much as we do. It is against nature to ask us to turn hostile to our friends that we grew up with just because they don&#8217;t speak Taiwanese. Their inability to speak Taiwanese is mostly due to a factor that they did not have a control over when they were growing up. Today&#8217;s 華語 in Taiwan already has a lot of Taiwanese embedded and has a very special flavor in it that you don&#8217;t usually see in Mandarin spoken in other places such as China, Singapore or the Asian communities in the United States. The special flavor of it gives you such a friendly feeling that defines part of the Taiwanese culture. The DPP should have a policy to unite all Taiwanese people no matter when they came to Taiwan 300 years , 50 years or even millions of years ago. As long as we can stand together to love this beautiful island, I am most certainly sure, that 100 years from now EVERYONE on this island will be speaking the SAME language. &#8220;Together we stand, divided we fall&#8221;. Nothing can say better than that.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 把線畫長 by 點</title>
		<link>http://taiwanun.com/blog/2009/11/01/%e6%8a%8a%e7%b7%9a%e7%95%ab%e9%95%b7/comment-page-1/#comment-210</link>
		<dc:creator>點</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 09:12:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://taiwanun.com/blog/?p=334#comment-210</guid>
		<description>躺在地上看這條線，線會變成一個小點。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>躺在地上看這條線，線會變成一個小點。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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